Αθήνα, 9 Σεπτεμβρίου 2010
Βασικά σημεία:
(Για το σχέδιο απόφασης Γ.Σ. ΟΗΕ για το θέμα του Κοσόβου):
· Η θέση της Ελλάδας για το Κόσοβο είναι γνωστή, παραμένει σταθερή και συνεχίζουμε την προσπάθεια που κάνουμε μαζί με τους εταίρους μας στην Ευρωπαϊκή Ένωση για να φτάσουμε στην ευρωπαϊκή ολοκλήρωση της περιοχής.
· η Ελλάδα ήταν η πρώτη χώρα η οποία επισκέφθηκε την περιοχή μετά τη γνωμοδότηση του Διεθνούς Δικαστηρίου. Επισκεφθήκαμε την περιοχή προκειμένου να τονίσουμε το όραμά μας για την ευρωπαϊκή προοπτική του συνόλου της περιοχής των Δυτικών Βαλκανίων, αλλά και συγκεκριμένα το ρόλο που μπορεί να παίξει η Ευρωπαϊκή Ένωση προκειμένου να βρούμε διέξοδο στο ζήτημα του Κοσόβου.
(Για την πΓΔΜ και το ενδεχόμενο συναντήσεων στη ΓΣ του ΟΗΕ):
· Δεν υπάρχει προγραμματισμένη καμία συνάντηση. Ωστόσο επιθυμία μας είναι να πραγματοποιηθεί με την ευκαιρία της μετάβασης της ηγεσίας του Υπουργείου Εξωτερικών στη Νέα Υόρκη την επόμενη βδομάδα και μία συνάντηση με τον Προσωπικό Απεσταλμένο του Γενικού Γραμματέα. Πιστεύουμε ότι θα είναι πολύ χρήσιμη.
· Με ενέργειές μας έχει υπάρξει ακόμα και βελτίωση στο επίπεδο της επαφής της πολιτικής ηγεσίας των δύο χωρών, αλλά δεν έχουμε δει ακόμα την ανταπόκριση που περιμένουμε από τη γειτονική χώρα.
· Έχουμε μια πρόσκληση που έρχεται τη μια μέρα και ακριβώς το προηγούμενο απόγευμα έχουμε μια συνέντευξη στην οποία κατηγορεί την Ελλάδα για όλα τα κακά του κόσμου. Δεν είναι δυνατόν να προχωρήσουμε έτσι, δεν έχει λογική.
· Παρόλο που λαμβάνουμε αντιφατικά μηνύματα από τα Σκόπια, αυτήν τη σταθερή προσπάθεια που κάνουμε προκειμένου και να βελτιώσουμε τις διμερείς σχέσεις με τη γειτονική μας χώρα αλλά και ταυτόχρονα να ανοίξουμε το δρόμο για την ευρωπαϊκή της προοπτική.
· Μάλλον το αντίθετο, και - θέλω να το επαναλάβω αυτό - κάθε τόσο βλέπουμε ξανά να δημοσιεύονται στον Τύπο της γειτονικής χώρας σχόλια τα οποία είναι επιθετικά. Δεν πρόκειται να παρασυρθούμε σε μια τέτοια λογική. Δεν πρόκειται να απαντήσουμε στις προκλήσεις με προκλήσεις. Θα κάνουμε το αντίθετο. Εμείς θα συνεχίσουμε να προσπαθούμε προκειμένου να μπορέσουμε να προχωρήσουμε.
· Δεν έχει υποβληθεί (τελική) πρόταση από τον κ. Νίμιτς.
(Για την επίσκεψη του κ. ΥΠΕΞ στην Κύπρο):
· Η επίσκεψη έχει ισχυρότατο συμβολισμό γιατί είναι η πρώτη επίσκεψη που πραγματοποιεί (ο κ. ΥΠΕΞ) από την ανάληψη των καθηκόντων του, αλλά ταυτόχρονα έχει και πολύ ουσιαστικό στόχο διότι βρισκόμαστε σε μια κρίσιμη συγκυρία για το Κυπριακό, με τις διαπραγματεύσεις να είναι σε εξέλιξη. Και ακριβώς εκεί ήταν που χρειαζόταν και να έχουμε μια σαφή ενημέρωση, αλλά και πολύ καλό συντονισμό με την Κυπριακή Δημοκρατία προκειμένου να καθορίσουμε τα επόμενα βήματα.
(Τουρκία και Κυπριακό):
· Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η ενταξιακή προοπτική της Τουρκίας είναι συνυφασμένη με τη λύση του Κυπριακού….Δεν μπορεί να νοηθεί πρόοδος της Τουρκίας προς την Ευρωπαϊκή Ένωση χωρίς λύση του Κυπριακού.
· Η Τουρκία έχει κρίσιμο, καθοριστικό ρόλο με το στρατό κατοχής στην Κύπρο, γιατί δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι το Κυπριακό είναι ζήτημα εισβολής και κατοχής. Η Τουρκία λοιπόν έχει την ευκαιρία τώρα να κάνει βήματα τα οποία θα επιτρέψουν και να προχωρήσουν οι διαπραγματεύσεις, αλλά και να επενδύσει ξανά στην ευρωπαϊκή προοπτική της ίδιας.
(Συνεργασία Ελλάδας με Ισραήλ):
· Η εντατικοποίηση των σχέσεων με το Ισραήλ ενσωματώνεται σε ένα πλαίσιο στρατηγικής που έχουμε επιλέξει. Είναι μια στρατηγική επιλογή στην οποία θα συνεχίσουμε να εργαζόμαστε για την εμβάθυνση των σχέσεων προς αμοιβαίο όφελος των δυο χωρών.
· Η περιοχή μας, η περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου και της Μέσης Ανατολής, είναι μια πολύ ευαίσθητη περιοχή. Γι' αυτό το λόγο αποτελεί ευκαιρία να γίνονται βήματα για εντονότερη, για εντατικότερη συνεργασία με όλους τους γείτονές μας. Αυτή η σχέση δεν είναι ανταγωνιστική προς κανέναν, θέλω να το τονίσω αυτό. Βασίζεται στα δικά της θεμέλια και πάνω σε αυτά τα θεμέλια θέλουμε να οικοδομήσουμε.
(Δημοψήφισμα στην Τουρκία):
· Η Ελλάδα θέλει απέναντί της ένα γείτονα σταθερό, ένα γείτονα με ισχυρούς δημοκρατικούς θεσμούς και με ξεκάθαρο ευρωπαϊκό προσανατολισμό. Μια χώρα η οποία θα κάνει μεταρρυθμίσεις και θα βαδίσει με γοργά βήματα προς την Ευρωπαϊκή Ένωση.
· Και ταυτόχρονα θέλει μια Ευρωπαϊκή Ένωση η οποία θα στέλνει ένα ξεκάθαρο μήνυμα προς την Τουρκία ότι ο τελικός προορισμός της, όταν εκπληρώσει όλες τις υποχρεώσεις που έχει αναλάβει, είναι η πλήρης ένταξη.
· Χρειάζεται επιτέλους στις σχέσεις Ευρωπαϊκής Ένωσης και Τουρκίας να μιλάμε καθαρά. Να μην κρυβόμαστε πίσω από κλισέ και πίσω από έτοιμες κουβέντες. Αυτή είναι η Τουρκία που θέλουμε και αυτή τη συμπεριφορά περιμένουμε εκ μέρους της.
(Για την πρόσκληση Μιλοσόσκι στον ΥΠΕΞ να επισκεφθεί τα Σκόπια):
· Υπάρχει σαφής επιθυμία εκ μέρους μας να γίνει και επίσκεψη στο μέλλον και όταν οι συνθήκες είναι κατάλληλες, αλλά πιστεύουμε ότι πρέπει στις σχέσεις μας να είμαστε ειλικρινείς. Δεν είναι δυνατόν τη μια μέρα να στέλνεις ευχές και να λες «σε περιμένω για να συσφίξουμε ακόμη περισσότερο τις σχέσεις μας» και την προηγούμενη ημέρα να κατηγορείς την Ελλάδα. Αυτό δεν έχει συνοχή.
· Θα πρέπει ο κ. Μιλοσόσκι να αποφασίσει τελικά πώς ο ίδιος αντιλαμβάνεται τη σχέση του με την Ελλάδα. Από την πλευρά μας υπάρχει όλη η καλή διάθεση, αλλά πρέπει να είμαστε ειλικρινείς για να έχει νόημα αυτή η συζήτηση.
(Τουρκία και ΕΕ):
· Η συζήτηση για μια λιγότερο από πλήρη σχέση, μια σχέση ειδική, μια σχέση που έχει περιγραφεί με διάφορους όρους, δεν είναι προς το συμφέρον μας. Πρέπει να μιλάμε με ξεκάθαρους όρους. Ημίμετρα δεν εξυπηρετούν.
· Γι' αυτό το λόγο όμως χρειάζεται και ξεκάθαρες κουβέντες και από την Ευρωπαϊκή Ένωση και από την Τουρκία. Γιατί και η Τουρκία θα πρέπει - αν όντως ισχύουν αυτά που λέει η πολιτική της ηγεσία ότι είναι προτεραιότητα η ένταξη στην Ευρωπαϊκή Ένωση - να κάνει τις απαραίτητες μεταρρυθμίσεις. Και η Ευρωπαϊκή Ένωση από την πλευρά της θα πρέπει να στείλει ένα ξεκάθαρο μήνυμα ότι «ναι, εφόσον γίνουν αυτά, τότε πράγματι υπάρχει ευρωπαϊκό μέλλον».
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Να ξεκινήσουμε με το πρόγραμμα του κ. Υπουργού Εξωτερικών, κ. Δημήτρη Δρούτσα. Η σημερινή συνάντηση με τη Γενική Διευθύντρια της UNESCO, την κα Irina Bokova θα αρχίσει στις 13:10 και θα ακολουθήσουν δηλώσεις στον Τύπο.
Η νέα Γενική Διευθύντρια της UNESCO πραγματοποιεί την πρώτη επίσημη επίσκεψη στη χώρα μας από την ανάληψη των καθηκόντων της το 2009 και θα συμμετάσχει σε διεθνές συνέδριο της UNESCO που διοργανώνεται από σήμερα ως τις 11 Σεπτεμβρίου στην Αθήνα.
Στις 17:00 ο Υπουργός θα έχει συνάντηση με την Αναπληρώτρια Γενική Γραμματέα του ΟΗΕ, Dr. Asha-Rose Migiro, η οποία θα είναι και βασική ομιλήτρια στο συνέδριο της UNESCO.
Την Παρασκευή ο κ. Υπουργός θα συμμετάσχει στο Υπουργικό Συμβούλιο που θα διεξαχθεί στη Θεσσαλονίκη και στη συνέχεια θα αναχωρήσει για τις Βρυξέλλες, όπου θα πραγματοποιηθεί άτυπη συνάντηση των Υπουργών Εξωτερικών της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η λεγόμενη συνάντηση «Gymnich».
Βασικό θέμα της συνάντησης θα αποτελέσει η προετοιμασία του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου της 16ης Σεπτεμβρίου, θέμα του οποίου θα είναι η συνεργασία της Ευρωπαϊκής Ένωσης με τους στρατηγικούς εταίρους της ΕΕ. Θα συζητηθεί επίσης το θέμα της παρουσίας της Ευρωπαϊκής Ένωσης στο διεθνές σύστημα, καθώς και η σχέση της Ευρωπαϊκής Ένωσης με την Τουρκία.
Το Σάββατο και την Κυριακή η ηγεσία του Υπουργείου Εξωτερικών στο σύνολό της θα βρίσκεται στη Θεσσαλονίκη στο πλαίσιο της Διεθνούς Έκθεσης.
Τη Δευτέρα ο Υπουργός θα μεταβεί εκ νέου στις Βρυξέλλες για τις εργασίες του Συμβουλίου Γενικών Υποθέσεων, στο οποίο θα συμμετάσχει και η Αναπληρώτρια Υπουργός Εξωτερικών, κα Ξενογιαννακοπούλου.
Η ημερήσια διάταξη του ΣΓΥ θα επικεντρωθεί στην προετοιμασία του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου της 16ης Σεπτεμβρίου αλλά και στην προετοιμασία του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου της 28ης και 29ης Οκτωβρίου, που θα έχει ως θέματα την οικονομική πολιτική της Ευρωπαϊκής Ένωσης, τη θέση της Ευρωπαϊκής Ένωσης στο πλαίσιο του G-20 Summit στη Σεούλ στις 11 και 12 Νοεμβρίου, την κλιματική αλλαγή ενόψει της Συνόδου της Κανκούν και τις διατλαντικές σχέσεις.
Την Τρίτη 14 του μηνός ο Υπουργός Εξωτερικών θα γίνει δεκτός σε ακρόαση από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, κ. Κάρολο Παπούλια, προκειμένου να τον ενημερώσει για θέματα εξωτερικής πολιτικής. Αργότερα θα έχει συνάντηση με τον Πρόεδρο της Ομόνοιας κ. Μπολάνo.
Tο απόγευμα στις 18.00 έχει προγραμματιστεί συνάντηση του Εθνικού Συμβουλίου Εξωτερικής Πολιτικής υπό την Προεδρία του Υπουργού Εξωτερικών. Θέματα αναμένεται να αποτελέσουν οι εξελίξεις στην περιοχή μας με έμφαση στα Βαλκάνια, τη Μέση Ανατολή, τη σχέση με την Τουρκία και το Κυπριακό.
Στις 15 Σεπτεμβρίου θα διοργανώσουμε συνάντηση της πολιτικής ηγεσίας με το σώμα των διπλωματικών συντακτών, η οποία θα λάβει τη μορφή συνέντευξης τύπου. Θα σας ανακοινώσουμε την ώρα.
Ως προς το πρόγραμμα του Υφυπουργού κ. Κουβέλη, σήμερα συνοδεύει τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας κ. Παπούλια και τον Αντιπρόεδρο της Κυβέρνησης κ. Πάγκαλο στα εγκαίνια της νέας συνοριακής διόδου Κυπρίνου–Ιβαΐλογκραντ. Τα εγκαίνια θα πραγματοποιήσουν οι Πρόεδροι της Ελλάδας και της Βουλγαρίας.
Αύριο Παρασκευή στις 19.00 ο κ. Κουβέλης θα απευθύνει χαιρετισμό στην ημερίδα «Δρόμοι Πολιτισμού στη Μεσόγειο» που πραγματοποιείται στη Θεσσαλονίκη στο Αμφιθέατρο του Συνεδριακού Κέντρου της Τράπεζας Πειραιώς.
Την Κυριακή 12 του μηνός και ώρα 10.00 ο κ. Κουβέλης θα εγκαινιάσει το περίπτερο της Τράπεζας Εμπορίου και Ανάπτυξης Ευξείνου Πόντου στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης.
Την Τρίτη 14 Σεπτεμβρίου ο κ. Κουβέλης θα συναντηθεί στο Υπουργείο Οικονομίας με τον Υφυπουργό Διεθνών Σχέσεων της Ουγγαρίας. Αντικείμενο της συνάντησης θα αποτελέσουν διμερή αναπτυξιακά και επενδυτικά θέματα.
Τέλος, την Τετάρτη 12 και ώρα 12.00, ο κ. Κουβέλης θα έχει συνάντηση με τη Γενική Διευθύντρια της Action Aid International κα Kerr, επ’ ευκαιρία της παράδοσης υπογραφών της εκστρατείας «1 GOAL - Εκπαίδευση για όλους».
Θα ήθελα επίσης να σας πω ότι χθες είχαμε μια σημαντική εξέλιξη στο ζήτημα της απόφασης της Γενικής Συνέλευσης που θα συζητηθεί για το Κόσοβο. Πρόκειται για μια πολύ σημαντική εξέλιξη η οποία κατευθύνεται ακριβώς στο σημείο που έλεγε η Ελλάδα, δηλαδή στην ανάγκη να υπάρξει συναίνεση και διάλογος προκειμένου να φτάσουμε με συναινετική διαδικασία σε ένα κοινό αποτέλεσμα το οποίο θα παρουσιαστεί στη Γενική Συνέλευση.
Είναι σημαντικό ότι χθες μπήκαν οι βάσεις. Απομένουν κάποιες λεπτομέρειες οι οποίες συζητούνται αυτήν τη στιγμή στη Νέα Υόρκη, αλλά ουσιαστικά περιμένουμε να έχουμε την ψηφοφορία έως την επόμενη Δευτέρα.
Να θυμίσω ότι η Ελλάδα ήταν η πρώτη χώρα η οποία επισκέφθηκε την περιοχή μετά τη γνωμοδότηση του Διεθνούς Δικαστηρίου. Επισκεφθήκαμε την περιοχή προκειμένου να τονίσουμε το όραμά μας για την ευρωπαϊκή προοπτική του συνόλου της περιοχής των Δυτικών Βαλκανίων, αλλά και συγκεκριμένα το ρόλο που μπορεί να παίξει η Ευρωπαϊκή Ένωση προκειμένου να βρούμε διέξοδο στο ζήτημα του Κοσόβου.
Επιβεβαιωνόμαστε σήμερα. Έγιναν προσπάθειες και εργασίες όλο αυτό το διάστημα και από την Ελλάδα και από τους εταίρους μας. Να θυμίσω τις επαφές που είχε ο Πρωθυπουργός με τον Πρόεδρο Tadic και με άλλους φυσικά εταίρους. Να σημειώσω επίσης ότι μόλις χθες ο Υπουργός Εξωτερικών είχε άλλη μία συζήτηση με τον Υπουργό Εξωτερικών της Σερβίας τον κ. Jeremic ο οποίος βρίσκεται στη Νέα Υόρκη.
Και βλέπουμε ότι με αυτές τις προσπάθειες καταλήγουμε τελικά σε μια συναινετική λύση. Ταυτόχρονα όμως επιβεβαιώνεται για άλλη μια φορά η σταθερή προσήλωση της Σερβίας προς τον ευρωπαϊκό της δρόμο και πιστεύουμε ότι αυτό είναι ένα πάρα πολύ βασικό συστατικό προκειμένου να μπορέσουμε να ανοίξουμε το δρόμο τόσο για το Κόσοβο, όσο και για τη Σερβία και για το σύνολο της περιοχής μας, προς την ευρωπαϊκή προοπτική.
Η θέση της Ελλάδας για το Κόσοβο είναι γνωστή, παραμένει σταθερή και συνεχίζουμε την προσπάθεια που κάνουμε μαζί με τους εταίρους μας στην Ευρωπαϊκή Ένωση για να φτάσουμε στην ευρωπαϊκή ολοκλήρωση της περιοχής.
κα Μ. ΚΟΥΡΜΠΕΛΑ: Κύριε Δελαβέκουρα ήθελα να ρωτήσω, όταν είχε έρθει ο κ. Ερντογάν στην Αθήνα πριν από τρεις μήνες, είχε συμφωνηθεί να ανοίξει ένα λιμάνι στην Τουρκία για επανεισδοχή των λαθρομεταναστών. Έγινε αυτό;
Η άλλη ερώτηση έχει σχέση με την πΓΔΜ. Οι πληροφορίες από τον Τύπο της χώρας αυτής λένε πως η κυβέρνηση της πΓΔΜ ζητά να διακοπεί η βοήθεια που δίνεται από την Ευρωπαϊκή Ένωση, αν δεν χρησιμοποιηθεί το όνομα «Μακεδονία». Είναι αλήθεια αυτό; Ευχαριστώ.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Ως προς το πρώτο ζήτημα στο οποίο αναφερθήκατε, πράγματι έχει υπάρξει συνάντηση Εμπειρογνωμόνων όπως προβλέπει το ελληνοτουρκικό Πρωτόκολλο Επανεισδοχής και έχει επισκεφθεί και ομάδα Ελλήνων ειδικών το λιμάνι Dikili το οποίο προβλέπεται να ενεργοποιηθεί ως θαλάσσιο συνοριακό σημείο για το σκοπό αυτό. Η διαδικασία βρίσκεται σε εξέλιξη και βαίνει προς ολοκλήρωση.
Όσον αφορά στο δεύτερο ζήτημα το οποίο θέσατε, έχουμε δει και εμείς αυτές τις πληροφορίες που έχουν δημοσιευτεί και έχουμε κάνει και κάποιες επαφές προκειμένου να εξακριβώσουμε κατά πόσο ισχύουν. Δεν μπορώ να σας το επιβεβαιώσω, είναι θέμα των αρμοδίων οργάνων της Ευρωπαϊκής Επιτροπής.
Εμείς θέλω με αυτήν την ευκαιρία να πω ότι συνεχίζουμε, παρόλο που λαμβάνουμε αντιφατικά μηνύματα από τα Σκόπια, αυτήν τη σταθερή προσπάθεια που κάνουμε προκειμένου και να βελτιώσουμε τις διμερείς σχέσεις με τη γειτονική μας χώρα αλλά και ταυτόχρονα να ανοίξουμε το δρόμο για την ευρωπαϊκή της προοπτική.
Είναι σαφές όμως ότι αυτή η σχέση πρέπει να οικοδομηθεί, να σταθεί σε γερά θεμέλια. Αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει οι σχέσεις μας να καθορίζονται απ’ τους κανόνες καλής γειτονίας, που με τη σειρά του σημαίνει ότι πρέπει να φτάσουμε σε λύση για το ζήτημα της ονομασίας. Μια ξεκάθαρη λύση η οποία θα ανοίγει το ευρωπαϊκό μέλλον, θα ανοίγει το ευρωατλαντικό μέλλον, αλλά θα συμβάλει και στην ουσιαστική αναβάθμιση των διμερών σχέσεων Ελλάδας–πΓΔΜ.
κα Κ. ΤΣΙΜΠΛΑΚΗ: Θα ήθελα να σας ρωτήσω εάν έχετε κάποιες πληροφορίες εάν ο κ. Νίμιτς προσανατολίζεται να καλέσει Ελλάδα και Σκόπια προκειμένου να ξεκινήσει ένας νέος γύρος διαπραγματεύσεων και αν στο περιθώριο της Γενικής Συνέλευσης του ΟΗΕ υπάρχει το ενδεχόμενο να υπάρξει και συνάντηση του Έλληνα με τον Σκοπιανό Πρωθυπουργό.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Να σας απαντήσω ότι αυτήν τη στιγμή ο κ. Νίμιτς δεν έχει προχωρήσει σε κάποια πρόσκληση, δεν υπάρχει προγραμματισμένη καμία συνάντηση. Ωστόσο επιθυμία μας είναι να πραγματοποιηθεί με την ευκαιρία της μετάβασης της ηγεσίας του Υπουργείου Εξωτερικών στη Νέα Υόρκη την επόμενη βδομάδα και μία συνάντηση με τον Προσωπικό Απεσταλμένο του Γενικού Γραμματέα. Πιστεύουμε ότι θα είναι πολύ χρήσιμη.
Γνωρίζουμε τις προσπάθειες που καταβάλει ο κ. Νίμιτς. Έχει πραγματικά αφοσιωθεί πάνω σε αυτό το ζήτημα και όλο αυτό το διάστημα καταβάλει άοκνες προσπάθειες. Αλλά δεν πρέπει να παραγνωρίζουμε ότι για να καταφέρουμε να βρούμε διέξοδο, για να καταφέρουμε να φτάσουμε σε λύση, χρειάζεται καλή θέληση και πολιτική βούληση εκ μέρους των μερών.
Η Ελλάδα έχει αποδείξει σε όλους, όχι μόνο στον κ. Νίμιτς αλλά και σε όλους τους εταίρους μας, ότι έχει αυτή τη βούληση, εργάζεται γι’ αυτό το σκοπό. Με ενέργειές μας έχει υπάρξει ακόμα και βελτίωση στο επίπεδο της επαφής της πολιτικής ηγεσίας των δύο χωρών, αλλά δεν έχουμε δει ακόμα την ανταπόκριση που περιμένουμε από τη γειτονική χώρα.
Μάλλον το αντίθετο, και - θέλω να το επαναλάβω αυτό - κάθε τόσο βλέπουμε ξανά να δημοσιεύονται στον Τύπο της γειτονικής χώρας σχόλια τα οποία είναι επιθετικά. Δεν πρόκειται να παρασυρθούμε σε μια τέτοια λογική. Δεν πρόκειται να απαντήσουμε στις προκλήσεις με προκλήσεις. Θα κάνουμε το αντίθετο. Εμείς θα συνεχίσουμε να προσπαθούμε προκειμένου να μπορέσουμε να προχωρήσουμε.
Όσον αφορά στο ενδεχόμενο μιας συνάντησης των δύο Πρωθυπουργών, δεν υπάρχει κάτι προγραμματισμένο. Αλλά και πάλι είναι κάτι που δεν μπορώ να αποκλείσω. Όπως γνωρίζετε έχουν υπάρξει αρκετές τέτοιες συναντήσεις με πρωτοβουλία της ελληνικής πλευράς, οπότε άλλη μία είναι ένα σοβαρό ενδεχόμενο. Θα πρέπει βέβαια να δούμε το πρόγραμμα και των δύο Πρωθυπουργών, αλλά και τί δυνατότητες θα υπάρχουν μέχρι τότε.
κ. Μ. ΠΟΛΛΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, μπορείτε να μας προσδιορίσετε τι εννοείτε όταν λέτε «προκλήσεις από την πλευρά των Σκοπίων»; Για ποιές προκλήσεις συγκεκριμένα μιλάτε;
Και ένα δεύτερο: λέτε ότι η κυβέρνηση δείχνει την καλή θέληση και τη βούλησή της και αυτό αποδεικνύεται και από τις συνεχείς επαφές που επιδιώκει. Αν δεν κάνω λάθος και ο κ. Μιλoσόσκι πρότεινε στον κ. Δρούτσα να επισκεφθεί τα Σκόπια.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Αυτή ακριβώς είναι η αντίφαση για την οποία μίλησα. Έχουμε μια πρόσκληση που έρχεται τη μια μέρα και ακριβώς το προηγούμενο απόγευμα έχουμε μια συνέντευξη στην οποία κατηγορεί την Ελλάδα για όλα τα κακά του κόσμου. Δεν είναι δυνατόν να προχωρήσουμε έτσι, δεν έχει λογική.
Θα πρέπει να ξεκαθαρίσει η πολιτική ηγεσία της γειτονικής χώρας αν πραγματικά επιθυμεί καλές σχέσεις με την Ελλάδα ή όχι. Εμείς το θέλουμε και θα συνεχίσουμε να εργαζόμαστε προς αυτή την κατεύθυνση.
Είμαστε αποφασισμένοι να δημιουργήσουμε ένα θετικό κλίμα, ένα κλίμα το οποίο θα επιτρέψει να δούμε πρόοδο στο ζήτημα της ονομασίας. Αλλά αυτές οι επιθέσεις πραγματικά δεν εξυπηρετούν κανένα σκοπό πέραν από την όξυνση και δημιουργούν ένταση στην κοινή γνώμη στην πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας, κάτι το οποίο κάνει την επίτευξη λύσης ακόμα πιο δύσκολη.
κ. Χ. ΛΟΥΚΑΣ: Μια διευκρινιστική κ. Εκπρόσωπε για το Κυπριακό καταρχάς, για τις δηλώσεις του κ. Υπουργού, σήμερα αν δεν κάνω λάθος. Κάλεσε την Τουρκία, εκτός των άλλων, να ανταποκριθεί θετικά και σε προτάσεις όπως την επιστροφή της Αμμοχώστου στους νόμιμους κατοίκους. Το εννοεί αυτό ο κ. Υπουργός και εδαφικά, να επιστρέψουν οι νόμιμοι κάτοικοι στην Αμμόχωστο και να επιστρέψει και εδαφικά η Αμμόχωστος στην ελληνοκυπριακή πλευρά ή μονάχα στις κατοικίες τους υπό τουρκική διοίκηση.
Και το δεύτερο. Και εγώ επέστρεψα τώρα πρόσφατα από την Κύπρο και διαπιστώνω ότι υπάρχει μια διάχυτη αισιοδοξία στην πολιτική ηγεσία ότι ο άξονας Ελλάδας – Κύπρου – Ισραήλ που δημιουργείται μετά και τις επισκέψεις στην Ελλάδα Νετανιάχου και Λίμπερμαν στην Κύπρο, μπορούν να παίξουν ουσιαστικό ρόλο στην επίλυση του Κυπριακού, προς όφελος εννοείται των Ελληνοκυπρίων, με τη βοήθεια και του αμερικανο-εβραϊκού λόμπι στην Ουάσιγκτον. Ο Αρχιεπίσκοπος Κύπρου έκανε δήλωση μάλιστα για την επίσκεψη αντιπροσωπείας του εβραϊκού λόμπι στη Λευκωσία. Πιστεύω, είπε, ότι αργήσαμε, έπρεπε το εβραϊκό λόμπι να το είχαμε αξιοποιήσει προ πολλών δεκαετιών ώστε να βοηθηθεί το εθνικό μας θέμα. Θέλω λοιπόν να ρωτήσω εάν η Ελληνική Κυβέρνηση συμμερίζεται αυτήν την εκτίμηση και αισιοδοξία και αν οι επαφές Παπανδρέου – Νετανιάχου έγιναν αν μη τι άλλο και με την ελπίδα ότι θα ισχυροποιηθεί η διαπραγματευτική θέση της ελληνικής πλευράς.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Να ξεκινήσω λέγοντας ότι τις τελευταίες δύο ημέρες ο Υπουργός Εξωτερικών πραγματοποίησε μία πάρα πολύ σημαντική επίσκεψη στην Κυπριακή Δημοκρατία. Μια επίσκεψη η οποία έχει ισχυρότατο συμβολισμό γιατί είναι η πρώτη επίσκεψη που πραγματοποιεί από την ανάληψη των καθηκόντων του, αλλά ταυτόχρονα έχει και πολύ ουσιαστικό στόχο διότι βρισκόμαστε σε μια κρίσιμη συγκυρία για το Κυπριακό, με τις διαπραγματεύσεις να είναι σε εξέλιξη. Και ακριβώς εκεί ήταν που χρειαζόταν και να έχουμε μια σαφή ενημέρωση, αλλά και πολύ καλό συντονισμό με την Κυπριακή Δημοκρατία προκειμένου να καθορίσουμε τα επόμενα βήματα.
Οι επαφές που είχε ήταν πάρα πολύ χρήσιμες. Ο διάλογος είναι πάντα απολύτως ανοιχτός, η επαφή είναι συνεχής και αυτό που διαπιστώνουμε είναι ότι, αν και βρισκόμαστε σε μια δύσκολη συγκυρία, με τις πρωτοβουλίες που έχει αναλάβει ο Πρόεδρος Χριστόφιας έχει ουσιαστικά δείξει και το δρόμο προκειμένου να βρούμε διέξοδο.
Οι προτάσεις που έχει κάνει είναι πολύ ουσιαστικές και πολύ ρεαλιστικές. Και ειδικά για το ζήτημα των Βαρωσίων και του λιμένα της Αμμοχώστου θέλω να πω ότι αυτή η πρόταση μπορεί να δώσει μια πολύ σημαντική δυναμική σε όλη τη διαπραγματευτική διαδικασία και ταυτόχρονα να δημιουργήσει τις προϋποθέσεις για να αποκτήσει νέα δυναμική και η ενταξιακή προοπτική της Τουρκίας. Γιατί δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η ενταξιακή προοπτική της Τουρκίας είναι συνυφασμένη με τη λύση του Κυπριακού.
Δεν μπορεί να νοηθεί πρόοδος της Τουρκίας προς την Ευρωπαϊκή Ένωση χωρίς λύση του Κυπριακού. Γι' αυτόν το λόγο η πρόταση Χριστόφια δίνει στην ουσία τον τρόπο με τον οποίο θα μπορέσουμε να φτάσουμε σε ένα άλμα στις διαπραγματεύσεις, αλλά ταυτόχρονα να μπορέσουμε να δούμε ενδεχομένως το άνοιγμα κεφαλαίων τα οποία θα δώσουν και νέα δυναμική στην ενταξιακή προοπτική της Τουρκίας.
Είναι μια πρόταση η οποία έχει συζητηθεί στο παρελθόν σε διαφορετικές συνθήκες. Η Τουρκία τότε δεν είχε προχωρήσει. Πιστεύουμε ότι έχει λόγους να προχωρήσει σήμερα. Έχει λόγους να ανταποκριθεί προκειμένου να δούμε πραγματικά βήματα.
Αν η Τουρκία, όπως λέει, θέλει να δει πρόοδο στο Κυπριακό - και δεν χάνει ευκαιρία να το δηλώσει αυτό η πολιτική της ηγεσία - έχει τώρα την ευκαιρία να το κάνει. Έχει την ευκαιρία να ανταποκριθεί σε αυτήν την ουσιαστική πρόταση και να δούμε αποτελέσματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (Ερώτηση εκτός μικροφώνου).
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Σας λέω, θα πρέπει πρώτα απ’ όλα να δούμε ότι η Τουρκία ανταποκρίνεται και είναι διατεθειμένη να κάτσει στο τραπέζι για να συζητήσουμε. Από κει και πέρα εγώ δεν θα φτάσω τη συζήτηση στο τέλος σήμερα. Αλλά μέχρι στιγμής δεν έχουμε δει ανταπόκριση. Αντίθετα τα μηνύματα που έχουμε λάβει είναι αρνητικά. Με προτάσεις οι οποίες δεν είναι εποικοδομητικές και με αρνητική διάθεση, στην ουσία υπάρχει ένα χάσμα μεταξύ ρητορείας και πράξης.
Η Τουρκία, επαναλαμβάνω, έχει κρίσιμο ρόλο, καθοριστικό ρόλο με το στρατό κατοχής στην Κύπρο, γιατί δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι το Κυπριακό είναι ζήτημα εισβολής και κατοχής. Η Τουρκία λοιπόν έχει την ευκαιρία τώρα να κάνει βήματα τα οποία θα επιτρέψουν και να προχωρήσουν οι διαπραγματεύσεις, αλλά και να επενδύσει ξανά στην ευρωπαϊκή προοπτική της ίδιας.
Όσον αφορά στο ζήτημα της συνεργασίας της Ελλάδας με την Κύπρο και το Ισραήλ, έχω ξαναπεί ότι η εντατικοποίηση των σχέσεων με το Ισραήλ ενσωματώνεται σε ένα πλαίσιο στρατηγικής που έχουμε επιλέξει. Είναι μια στρατηγική επιλογή στην οποία θα συνεχίσουμε να εργαζόμαστε για την εμβάθυνση των σχέσεων προς αμοιβαίο όφελος των δυο χωρών.
Ταυτόχρονα υπάρχει μια ουσιαστική συνεργασία από πλευράς Κυπριακής Δημοκρατίας με το Ισραήλ. Είχαμε πρόσφατα την επίσκεψη του Υπουργού Εξωτερικών του Ισραήλ στην Κυπριακή Δημοκρατία. Υπήρξαν πολύ καλές επαφές όπως μας ενημέρωσαν και κατά τη χθεσινή επίσκεψή μας και βλέπουμε με ικανοποίηση να αναπτύσσονται οι σχέσεις τόσο διμερώς, αλλά και περιφερειακά στην περιοχή μας, προς όφελος της ειρήνης και της σταθερότητας.
Η περιοχή μας, η περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου και της Μέσης Ανατολής, είναι μια πολύ ευαίσθητη περιοχή. Γι' αυτό το λόγο αποτελεί ευκαιρία να γίνονται βήματα για εντονότερη, για εντατικότερη συνεργασία με όλους τους γείτονές μας. Αυτή η σχέση δεν είναι ανταγωνιστική προς κανέναν, θέλω να το τονίσω αυτό. Βασίζεται στα δικά της θεμέλια και πάνω σε αυτά τα θεμέλια θέλουμε να οικοδομήσουμε.
Ως προς το ζήτημα της συνεργασίας των ελληνικών οργανώσεων της Αμερικής με εβραϊκές οργανώσεις, αυτό είναι κάτι το οποίο ήδη υπήρχε και φυσικά είναι χρήσιμο σε τομείς αμοιβαίου ενδιαφέροντος να εντατικοποιηθεί. Βασίζεται όμως σε πρωτοβουλία των ιδίων, οι οποίοι βλέπουν ότι από τη συνέργεια έχουν αμοιβαίο όφελος, πετυχαίνουν καλύτερα αποτελέσματα και αυτό ισχύει για όλα τα ζητήματα.
κ. Α. ΦΟΥΡΛΗΣ: Ουσιαστικά μας λέτε ότι το Κυπριακό ακόμη περισσότερο γίνεται κομβικό σημείο για την ενταξιακή πορεία της Τουρκίας. Κατ’ ανάλογο τρόπο δεν θα θεωρούσατε και τη συνταγματική μεταρρύθμιση, ενόψει του δημοψηφίσματος στην Τουρκία την Κυριακή, ένα επίσης κομβικό σημείο για την ευρωπαϊκή πορεία της χώρας; Δηλαδή για σας θα αλλάξει κάτι με το αποτέλεσμα, το ναι ή το όχι;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Το δημοψήφισμα που θα διεξαχθεί στην Τουρκία είναι ένα εσωτερικό ζήτημα της Τουρκίας και γι' αυτό δεν θέλω να το σχολιάσω. Μπορώ όμως να σας πω ξεκάθαρα τί θέλει η Ελλάδα, τί περιμένει η Ελλάδα από την Τουρκία.
Η Ελλάδα θέλει απέναντί της ένα γείτονα σταθερό, ένα γείτονα με ισχυρούς δημοκρατικούς θεσμούς και με ξεκάθαρο ευρωπαϊκό προσανατολισμό. Μια χώρα η οποία θα κάνει μεταρρυθμίσεις και θα βαδίσει με γοργά βήματα προς την Ευρωπαϊκή Ένωση.
Και ταυτόχρονα θέλει μια Ευρωπαϊκή Ένωση η οποία θα στέλνει ένα ξεκάθαρο μήνυμα προς την Τουρκία ότι ο τελικός προορισμός της, όταν εκπληρώσει όλες τις υποχρεώσεις που έχει αναλάβει, είναι η πλήρης ένταξη.
Χρειάζεται επιτέλους στις σχέσεις Ευρωπαϊκής Ένωσης και Τουρκίας να μιλάμε καθαρά. Να μην κρυβόμαστε πίσω από κλισέ και πίσω από έτοιμες κουβέντες. Αυτή είναι η Τουρκία που θέλουμε και αυτή τη συμπεριφορά περιμένουμε εκ μέρους της.
κα S. RISTOVSKA: Για την επιστολή του κ. Μιλοσοσκι προς τον κ. Δρούτσα, εάν υπήρξε, υπάρχει, θα υπάρξει απάντηση ή μπορεί από αυτό που είπατε πριν να μην περιμένουμε ότι θα γίνει επίσκεψη στα Σκόπια;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Υπάρχει σαφής επιθυμία εκ μέρους μας να γίνει και επίσκεψη στο μέλλον και όταν οι συνθήκες είναι κατάλληλες, αλλά πιστεύουμε ότι πρέπει στις σχέσεις μας να είμαστε ειλικρινείς. Δεν είναι δυνατόν τη μια μέρα να στέλνεις ευχές και να λες «σε περιμένω για να συσφίξουμε ακόμη περισσότερο τις σχέσεις μας» και την προηγούμενη ημέρα να κατηγορείς την Ελλάδα. Αυτό δεν έχει συνοχή.
Θα πρέπει ο κ. Μιλοσόσκι να αποφασίσει τελικά πώς ο ίδιος αντιλαμβάνεται τη σχέση του με την Ελλάδα. Από την πλευρά μας υπάρχει όλη η καλή διάθεση, αλλά πρέπει να είμαστε ειλικρινείς για να έχει νόημα αυτή η συζήτηση.
κα S. RISTOVSKA: Και μία άλλη ερώτηση για κάτι που βγήκε στο «ΠΑΡΟΝ της Κυριακής» που λέει ότι ο κ. Νίμιτς έχει δώσει πρόταση, μία τελευταία πρόταση για το ζήτημα της ονομασίας στις δυο πλευρές και ότι η Αθήνα την έχει ήδη αποδεχθεί. Αυτό μάλλον έχει γίνει, όπως λέει, τον περασμένο Ιούλιο και οι πληροφορίες είναι από την Αντιπροσωπεία του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος που συναντήθηκε με τον Γενικό Γραμματέα του ΟΗΕ.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Δεν έχω διαβάσει το δημοσίευμα που μου λέτε, αλλά μπορώ να σας πω ότι δεν έχει υποβληθεί πρόταση από τον κ. Νίμιτς.
κ. Α. ΓΚΟΓΚΑΣ: Στην προηγούμενη ενημέρωση μας είπατε ότι το Υπουργείο Εξωτερικών έχει ζητήσει εξηγήσεις από τις Ηνωμένες Πολιτείες για τις δηλώσεις του κ. Ρίκερ. Θα ήθελα να μου πείτε αν έχουν φτάσει αυτές οι εξηγήσεις και ποιές είναι.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Ναι, έχει πραγματοποιηθεί, έχουν ζητηθεί εξηγήσεις από την Αμερικανική Πρεσβεία στην Αθήνα. Έχουμε λάβει τις εξηγήσεις και έχει ξεκαθαρίσει το θέμα.
κ. Ν. ΜΕΛΕΤΗΣ: Δηλαδή;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Ότι η γνωστή θέση των ΗΠΑ εξακολουθεί να ισχύει. Οι Ηνωμένες Πολιτείες υποστηρίζουν τις διαπραγματεύσεις μεταξύ των δυο χωρών οι οποίες γίνονται σε ένα σαφώς καθορισμένο πλαίσιο, το πλαίσιο των Ηνωμένων Εθνών.
κ. Ν. ΜΕΛΕΤΗΣ: Ο κ. Ρίκερ δεν είπε ότι δεν υποστηρίζει τις συνομιλίες, είπε ότι υποστηρίζει τις συνομιλίες που υποστηρίζει η Αμερική και συγκεκριμένα …
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Η θέση των Ηνωμένων Πολιτειών όπως έχει διατυπωθεί από το State Department δεν έχει μεταβληθεί.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν ισχύει η δήλωση Ρίκερ;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Εγώ θα σας πω ότι εμείς ζητήσαμε εξηγήσεις από την αμερικανική πλευρά σχετικά με αυτήν τη συνέντευξη. Οι εξηγήσεις που ζητήθηκαν, δόθηκαν. Η αμερικανική θέση είναι σταθερή όπως τη γνωρίζουμε, άρα το ζήτημα έχει ξεκαθαριστεί για μας.
κ. Α. ΓΚΟΓΚΑΣ: Οι εξηγήσεις που ζητήσατε αφορούσαν τη διαδικασία στον Ο.Η.Ε. δηλαδή τις υπηρεσίες του κ. Νίμιτς ή τα καυτά ζητήματα που έθεσε ο κ. Ρίκερ όπως για παράδειγμα την ύπαρξη μακεδονικής ταυτότητας …
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Δεν είναι το αντικείμενο της διαπραγμάτευσης. Οποιοσδήποτε μπορεί να πει ό,τι θέλει, αυτό όμως δεν το κάνει μέρος της διαπραγμάτευσης. Η διαπραγμάτευση έχει σαφές πλαίσιο. Γίνεται στον Οργανισμό Ηνωμένων Εθνών και γίνεται από δυο χώρες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (Μιλάει εκτός μικροφώνου) Το Υπουργείο Εξωτερικών ζήτησε εξηγήσεις από το State Department αν υιοθετεί τα περί ύπαρξης μακεδονικής ταυτότητας και γλώσσας;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Η διαπραγμάτευση έχει ένα συγκεκριμένο αντικείμενο: η διαπραγμάτευση γίνεται για τον προσδιορισμό της οριστικής ονομασίας της Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας. Αυτό ορίζεται με πολύ ξεκάθαρο τρόπο σε αποφάσεις του Συμβουλίου Ασφαλείας και στην Ενδιάμεση Συμφωνία. Να ξεκινήσουμε μια ατέρμονη συζήτηση με ανθρώπους οι οποίοι δεν έχουν καν συμμετοχή στη διαπραγμάτευση ή ρόλο, δεν έχει νόημα.
κ. Α. ΓΚΟΓΚΑΣ: Άρα δεν ζητήσατε εξηγήσεις για τα συγκεκριμένα θέματα που έθεσε ο κ. Ρίκερ για τη μακεδονική ταυτότητα και γλώσσα.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Ζητήσαμε εξηγήσεις για το πλαίσιο στο οποίο έγιναν αυτές οι δηλώσεις και λάβαμε τις εξηγήσεις που αναμέναμε.
κ. Ν. ΜΕΛΕΤΗΣ: (Μιλάει εκτός μικροφώνου) Εννοείτε δηλαδή, προφανώς έχει υπάρξει κάποια αλλαγή στην ελληνική θέση την οποία τη μαθαίνουμε μόλις τώρα, διότι μέχρι τώρα όλες οι προτάσεις Νίμιτς τις οποίες είχε αποδεχτεί ή είχε απορρίψει η ελληνική πλευρά αλλά τις συζητούσε εν πάση περιπτώσει, προέβλεπαν και συζήτηση του θέματος της ταυτότητας, τί θα αναγράφεται εθνότητα κι όλα αυτά. Σημαίνει τώρα ότι έχουμε αλλάξει τη διαπραγματευτική μας τακτική;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Δεν έχει αλλάξει σε καμία περίπτωση η θέση της χώρας μας. Η θέση της χώρας μας είναι σαφής και σταθερή όλο αυτό το διάστημα. Αντικείμενο της διαπραγμάτευσης, όπως ορίζεται στις αποφάσεις του Συμβουλίου Ασφαλείας και στην Ενδιάμεση Συμφωνία, είναι ο προσδιορισμός της οριστικής ονομασίας της πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας. Αυτή είναι η θέση μας, ήταν και θα είναι.
κ. Ν. ΜΕΛΕΤΗΣ: Συνεπώς δηλαδή μέχρι τώρα η διαδικασία από τον κ. Νίμιτς ήταν εκτός πλαισίου και του Ο.Η.Ε. και της Ενδιάμεσης Συμφωνίας. Ξέρετε καλύτερα από εμένα ότι όλες οι προτάσεις του κ. Νίμιτς προέβλεπαν και θέμα ταυτότητας και θέμα πώς θα λέγεται η άλλη εθνότητα και η χρήση του όρου «Μακεδονία» για εμπορικούς ή οτιδήποτε άλλους σκοπούς.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Το αποτέλεσμα της διαπραγμάτευσης θα είναι η συμφωνία στην οποία θα καταλήξουμε και μακάρι να καταλήξουμε αύριο, αν υπάρχει ανταπόκριση από την απέναντι πλευρά, δηλαδή αν επιτέλους ο κ. Γκρουέφσκι και η Κυβέρνησή του αποφασίσει ότι θέλει να προχωρήσουμε σε λύση. Από την πλευρά μας έχουμε δείξει ότι είμαστε έτοιμοι. Όσον αφορά σε αυτό που λέτε, αναφέρεστε σε διάφορα σχέδια προτάσεων, που έχει καταθέσει…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (Μιλάει εκτός μικροφώνου)
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Ναι, διάφορα είναι. Ξέρετε αν είναι όλα; Ξέρετε αν έχετε δει τα πάντα; Εγώ δεν ξέρω. Άρα αναφέρεστε σε διάφορα σχέδια, τα οποία έχουν υποβληθεί κατά καιρούς. Ορισμένα εκ των οποίων έχουν δει το φως της δημοσιότητας. Από εκεί και πέρα εγώ δεν πρόκειται να μιλήσω για προτάσεις που ήδη έχουν απορριφθεί και δεν υπάρχουν.
Εγώ θα μιλήσω για το ποιά είναι η διαπραγμάτευση και που θέλουμε να καταλήξουμε. Εκεί που θέλουμε να καταλήξουμε λοιπόν είναι στον καθορισμό οριστικής ονομασίας για την πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας και το πλαίσιο της λύσης που υπάρχει στο τραπέζι και το οποίο έχει προτείνει η Ελλάδα. Αυτό ακριβώς το οποίο θα δώσει τη λύση, είναι γεωγραφικός προσδιορισμός και χρήση έναντι όλων. Αυτό είναι σαφές. Εκεί είμαστε. Δεν υπάρχει κάτι άλλο.
κ. Ν. ΜΕΛΕΤΗΣ: Επειδή λέτε «χρήση έναντι όλων» και είναι γνωστή η ελληνική θέση θα ήθελα να ρωτήσω πώς θα διασφαλιστεί αυτό. Με συνταγματική αναθεώρηση στα Σκόπια ή με άλλο τρόπο;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Όπως έχω απαντήσει και στο παρελθόν, εμάς μας ενδιαφέρει η εφαρμογή της συμφωνίας. Δεν έχει κανένα νόημα να ξαναμπούμε σε μια διαδικασία όπως είναι αυτή που αντιμετωπίζουμε σήμερα, με συνεχείς παραβιάσεις της Ενδιάμεσης Συμφωνίας. Γι' αυτό το λόγο λοιπόν πρέπει να εξασφαλίσουμε ότι όποια συμφωνία στην οποία καταλήξουμε, θα εφαρμοστεί. Εάν αυτό απαιτεί συνταγματική αλλαγή στα Σκόπια, τότε αυτό θα πρέπει να γίνει. Αυτή είναι η θέση μας.
κα Μ. ΚΟΥΡΜΠΕΛΑ: (Μιλάει εκτός μικροφώνου) Είπατε για την επίλυση του Κυπριακού ή μάλλον για την πρόοδο, αυτό θα οδηγήσει την Κύπρο να απελευθερώσει ορισμένα κεφάλαια διαπραγμάτευσης με την Τουρκία και θα συμβάλλει αυτό ενδεχομένως τυπικά σε μια διαφαινόμενη τάση που θέλει την Τουρκία ως χώρα συνδεδεμένη και όχι ενταγμένη;
Και το λέω αυτό γιατί οι τελευταίες εξελίξεις δείχνουν ότι η Τουρκία απομακρύνεται από την Ευρωπαϊκή Ένωση, αποκτά πολύ καλές σχέσεις με αραβικές χώρες, ο τουρισμός αυξάνεται ραγδαία από τις χώρες αυτές προς την Τουρκία. Δείχνει δηλαδή να απομακρύνεται τουλάχιστον οικονομικά από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Ευχαριστώ.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Υπάρχει μια τέτοια συζήτηση αυτή τη στιγμή. Θέση της Ελλάδας και θέση ξεκάθαρη είναι ότι η Τουρκία πρέπει να έχει ένα σαφή ευρωπαϊκό προσανατολισμό, ο οποίος θα έχει με ξεκάθαρους όρους διατυπωμένο και το τελικό αποτέλεσμα. Δηλαδή πλήρη ένταξη.
Αυτό όμως, όπως σας είπα προηγουμένως με την επίσης ξεκάθαρη θέση, είναι ότι θα πρέπει να συμμορφωθεί σε όλες τις υποχρεώσεις που έχει αναλάβει έναντι της Ευρωπαϊκής Ένωσης και κάθε κράτους – μέλους της.
Από εκεί και πέρα αυτή η συζήτηση με τον τρόπο που το παρουσιάζετε εσείς, είναι ακριβώς το αντίθετο από αυτό που είναι προς το συμφέρον τελικά και της χώρας μας, αλλά και της Κυπριακής Δημοκρατίας. Η συζήτηση για μια λιγότερο από πλήρη σχέση, μια σχέση ειδική, μια σχέση που έχει περιγραφεί με διάφορους όρους, δεν είναι προς το συμφέρον μας. Πρέπει να μιλάμε με ξεκάθαρους όρους. Ημίμετρα δεν εξυπηρετούν.
Γι' αυτό το λόγο όμως χρειάζεται και ξεκάθαρες κουβέντες και από την Ευρωπαϊκή Ένωση και από την Τουρκία. Γιατί και η Τουρκία θα πρέπει - αν όντως ισχύουν αυτά που λέει η πολιτική της ηγεσία ότι είναι προτεραιότητα η ένταξη στην Ευρωπαϊκή Ένωση - να κάνει τις απαραίτητες μεταρρυθμίσεις. Και η Ευρωπαϊκή Ένωση από την πλευρά της θα πρέπει να στείλει ένα ξεκάθαρο μήνυμα ότι «ναι, εφόσον γίνουν αυτά, τότε πράγματι υπάρχει ευρωπαϊκό μέλλον».
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση; Ευχαριστώ.