Αθήνα, 10 Ιουνίου 2010
Βασικά σημεία:
Επί ερωτήσεων σχετικά με την πολιτική της Ελλάδας στη Μέση Ανατολή:
· «Στο χώρο της Μέσης Ανατολής, η Ελλάδα έχει ιστορία και μια ισχυρή παραδοσιακή προνομιακή σχέση με τον αραβικό κόσμο. Αυτή τη σχέση την αξιοποιούμε ως βάση, προκειμένου να διευρύνουμε το φάσμα της συνεργασίας μας με τις χώρες αυτές, τόσο σε διμερές επίπεδο όσο και σε περιφερειακό. Παράλληλα, έχουμε μια ειλικρινή σχέση συνεργασίας με το Ισραήλ, η οποία είναι προς όφελος της χώρας μας».
· «Στόχος της Ελλάδας είναι να πετύχουμε ειρήνευση στη Μέση Ανατολή, διότι αυτή είναι η πηγή των προβλημάτων που αντιμετωπίζουμε σήμερα και αν δεν αντιμετωπίσουμε την πηγή, δεν πρόκειται να έχουμε βιώσιμα αποτελέσματα. Η κατάσταση στη Γάζα είναι τραγική. Ο αποκλεισμός πρέπει να αρθεί και εμείς κάνουμε ό,τι μπορούμε προκειμένου να βελτιώσουμε έστω και λίγο τη ζωή αυτών των ανθρώπων. Για το λόγο αυτό, Ελλάδα και Κύπρος ανέλαβαν κοινή προσπάθεια αναζήτησης τρόπων προκειμένου να αυξηθεί η ροή της ανθρωπιστικής βοήθειας προς τη Γάζα».
· «Η Ευρώπη δεν έχει την παρουσία που θα έπρεπε να έχει στη Μέση Ανατολή. Ο λόγος της πρέπει να ενισχυθεί. Είναι ισχυρή στον αναπτυξιακό τομέα, είναι ισχυρή στον ανθρωπιστικό τομέα, αλλά πρέπει να έχει λόγο και στον πολιτικό τομέα».
· «Χωρίς ενότητα των Παλαιστινίων δεν μπορούμε να φτάσουμε ουσιαστικά σε λύση, είναι προφανές αυτό. Γι' αυτό το λόγο και η Ελλάδα υποστηρίζει πλήρως τις προσπάθειες που κάνει η Αίγυπτος τόσο καιρό για την ενδο-παλαιστινιακή συνεννόηση. Αυτό σίγουρα είναι προϋπόθεση. Δεν πρέπει όμως να αμφιβάλλουμε επίσης ότι πρόοδος στις συνομιλίες θα μπορούσε να δημιουργήσει και μια θετικότερη δυναμική στον ενδοπαλαιστιανικό διάλογο».
Για την πτήση τουρκικού μαχητικού πάνω από τη φρεγάτα «ΣΑΛΑΜΙΣ»:
· «Η προχθεσινή πτήση πάνω από τη φρεγάτα «ΣΑΛΑΜΙΣ» είναι μια απαράδεκτη ενέργεια για την οποία έγινε ήδη διάβημα από την Ελληνική Πρεσβεία στην Άγκυρα. Εκφράσαμε την βαθύτατη ενόχλησή μας, αλλά προφανώς αυτή η ενέργεια εγείρει και το ερώτημα τί ακριβώς θέλει η Τουρκία από τις σχέσεις της με την Ελλάδα, διότι τέτοιες ενέργειες σε καμία περίπτωση δεν συνάδουν με τις διακηρυγμένες θέσεις της τουρκικής πολιτικής ηγεσίας για βελτίωση των σχέσεων με την Ελλάδα. Δεν συνάδουν με το δόγμα της εξωτερικής πολιτικής της Τουρκίας για μηδενικά προβλήματα με τους γείτονές της».
Για τη δήλωση του ΥΠΕΞ της ΠΓΔΜ σχετικά με την οικονομική κατάσταση της Ελλάδας:
· «Όσο για τον κ. Μιλοσόσκι, βλέπω ότι η φαντασία του δεν έχει όρια στο να αναζητά δικαιολογίες για να μην προχωρήσει σε ουσιαστική διαπραγμάτευση. Η ηγεσία της ΠΓΔΜ αρκεί να κάνει ένα πράγμα - να πάρει την πολιτική απόφαση να διαπραγματευθεί εποικοδομητικά προκειμένου να φτάσουμε σε λύση. Το πλαίσιο της λύσης είναι σαφές, το έχουμε περιγράψει. Γίνονται διαπραγματεύσεις εδώ και 17 χρόνια περίπου. Αυτό που χρειάζεται είναι υπεύθυνες πολιτικές ηγεσίες οι οποίες θα πάρουν υπεύθυνες πολιτικές αποφάσεις. Σε αυτή την περίπτωση μπορούμε να φτάσουμε σε λύση άμεσα. Η Ελλάδα είναι έτοιμη να το κάνει αυτό, αλλά να μην αναζητούμε δικαιολογίες για τη μη διαπραγμάτευση.
Ακολουθεί το πλήρες κείμενο της ενημέρωσης:
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Καλή σας ημέρα. Να ξεκινήσουμε με το πρόγραμμα της ηγεσίας. Νωρίτερα σήμερα ο Αναπληρωτής Υπουργός Εξωτερικών κ. Δρούτσας συμμετείχε σε συζήτηση της επίκαιρης ερώτησης του βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ κ. Κουράκη, σχετικά με τη στρατιωτική επιχείρηση του Ισραήλ κατά στολίσκου πλοίου ακτιβιστών.
Ο Αναπληρωτής Υπουργός Εξωτερικών θα συνοδεύσει τον κ. Πρωθυπουργό σε επίσκεψη που θα πραγματοποιήσει αύριο στην Αυστρία, όπου θα έχει συναντήσεις με τον Ομοσπονδιακό Καγκελάριο, τον Πρόεδρο της Αυστρίας και θα συμμετάσχει σε ημερίδα που διοργανώνει το Institute of International Finance.
Τη Δευτέρα 14 Ιουνίου, ο Αναπληρωτής Υπουργός Εξωτερικών θα συμμετάσχει στο Συμβούλιο Γενικών Υποθέσεων και Εξωτερικών Υποθέσεων που θα πραγματοποιηθεί στο Λουξεμβούργο. Στο Συμβούλιο θα συμμετάσχει επίσης ο Υφυπουργός Εξωτερικών κ. Κουβέλης. Στη Σύνοδο των Υπουργών αντικείμενο συζήτησης, ανάμεσα στα άλλα, θα είναι τα γεγονότα στην Ανατολική Μεσόγειο και συγκεκριμένα η επιχείρηση του Ισραήλ, το Ιράν, η διαδικασία της Κέρκυρας, η ανταπόκριση της Ευρωπαϊκής Ένωσης σε φυσικές καταστροφές σε συνέχεια της εμπειρίας της διαχείρισης της κρίσης στην Αϊτή, η πειρατεία στα ανοιχτά της Σομαλίας και τα Δυτικά Βαλκάνια.
Η συζήτηση ως προ το τελευταίο θέμα θα επικεντρωθεί στην πρόσφατη συνάντηση υψηλού επιπέδου που διοργάνωσε η Ισπανική Προεδρία με τις χώρες των Δυτικών Βαλκανίων στο Σαράγιεβο.
Ως προς την ημερήσια διάταξη του Συμβουλίου Γενικών Υποθέσεων, θα περιλαμβάνει την προετοιμασία του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου που θα πραγματοποιηθεί στις 17 Ιουνίου, καθώς και το θέμα της “Πρωτοβουλίας των Πολιτών” ενώ θα παρουσιαστεί και η στρατηγική έκθεση της Επιτροπής για το 2010 περί εφαρμογής προγραμμάτων πολιτικής συνοχής.
Την Τρίτη 15 Ιουνίου, στις 13.30, ο κ. Δρούτσας θα συμμετάσχει στη συνάντηση που θα έχει ο Πρωθυπουργός με τον Αντιπρόεδρο της Κυβέρνησης της Κίνας, ο οποίος θα επισκεφθεί τη χώρα μας, κατόπιν πρόσκλησης του Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης του κ. Πάγκαλου.
Και την Πέμπτη 17 Ιουνίου ο Αναπληρωτής Υπουργός Εξωτερικών θα συνοδεύσει τον Πρωθυπουργό στις εργασίες του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, όπου αναμένεται να συζητηθούν η στρατηγική για την ανάπτυξη και την απασχόληση “Ευρώπη 2020”, η οικονομική διακυβέρνηση, οι αναπτυξιακοί στόχοι της χιλιετίας, η Σύνοδος G-20 στο Τορόντο, η κλιματική αλλαγή και η μετανάστευση και το άσυλο.
Ως προς το πρόγραμμα του Υφυπουργού Εξωτερικών του κ. Κουβέλη, να σημειώσω ξανά ότι πρόκειται να συμμετάσχει στο Συμβούλιο Γενικών Υποθέσεων και Εξωτερικών Υποθέσεων τη Δευτέρα, ενώ την Τρίτη 15 Ιουνίου θα συμμετέχει στις συνομιλίες που θα έχει ο Πρωθυπουργός με τον Αντιπρόεδρο της Κίνας.
Να σας θυμίσω, επίσης, ότι σήμερα πραγματοποιείται η καταληκτική Σύνοδος της Ομάδας Επαφής για την Kαταπολέμηση της Πειρατείας ανοικτά των ακτών της Σομαλίας, υπό την προεδρία της Ελλάδας. Στην ημερήσια διάταξη των συζητήσεων θα είναι, μεταξύ άλλων, θέματα σχετικά με τον επιχειρησιακό συντονισμό των ναυτικών δυνάμεων στην περιοχή, την ποινική δίωξη των πειρατών και την καταστολή της πειρατείας, την προστασία των εμπορικών πλοίων.
Στο τέλος των εργασιών θα υπάρξει ανακοινωθέν το οποίο θα αποτυπώνει τα αποτελέσματα της Συνόδου, ενώ θα πραγματοποιηθεί και συνέντευξη τύπου στην έδρα των Ηνωμένων Εθνών στην Νέα Υόρκη.
Αυτά είχα να σας ανακοινώσω εγώ και είμαι στη διάθεσή σας για τυχόν ερωτήσεις.
κ. Α. ΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα. Θα ήθελα να μας διευκρινίσετε και πάλι ποια είναι η διαπραγματευτική βάση της Ελλάδος στο θέμα της ονομασίας των Σκοπίων, περί ονόματος κλπ. Και αφού μας πείτε θα σας ρωτήσω ξανά.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Θέση της Ελλάδας είναι ότι μιλάμε για μία ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό έναντι όλων. Η Ελλάδα έχει δείξει ότι επιθυμεί να πετύχουμε λύση, εργαζόμαστε γι’ αυτό. Έχουμε εργαστεί για τη βελτίωση του κλίματος της σχέσης μεταξύ των δύο χωρών. Αυτή η προσπάθειά μας δεν έχει, μέχρι στιγμής τουλάχιστον, απ’ τις ενδείξεις που έχουμε από τα Σκόπια, δεν έχει βρει ανταπόκριση.
Ελπίζουμε ότι θα ληφθεί αυτή η πολιτική απόφαση από την ηγεσία της γειτονικής χώρας, προκειμένου να δούμε πραγματική πρόοδο, προκειμένου να φτάσουμε σε λύση αμοιβαία αποδεκτή, ώστε να μπει τέλος σε αυτό το θέμα, το οποίο επηρεάζει συνολικά την περιοχή μας.
Εμείς είμαστε έτοιμοι να προχωρήσουμε. Οι θέσεις μας είναι ξεκάθαρες, είναι γνωστές σε όλους. Οι θέσεις μας έχουν γίνει αντιληπτές από τη διεθνή κοινότητα και περιμένουμε πλέον απ’ την πλευρά των Σκοπίων να ληφθεί αυτή η πολιτική απόφαση, η οποία και θα απελευθερώσει την ευρωατλαντική προοπτική της χώρας.
Διότι πρέπει να είναι ξεκάθαρο ότι χωρίς λύση στο ζήτημα της ονομασίας δεν μπορούμε να μιλάμε για ένταξη της ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ και έναρξη ενταξιακών διαπραγματεύσεων με την Ευρωπαϊκή Ένωση.
κ. Α. ΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Μπορείτε να μας διευκρινίσετε πώς ακριβώς εννοεί η κυβέρνηση το «έναντι όλων»; Και ρωτάω για το εξής: Αφορά την αλλαγή της συνταγματικής ονομασίας των Σκοπίων; Ευχαριστώ.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Έναντι όλων, σημαίνει έναντι όλων. Δε χρειάζεται επεξήγηση. Είναι προφανές. Όταν συζητάμε για μια λύση πρέπει να είμαστε σίγουροι ότι αυτή η λύση θα εφαρμοστεί. Έχουμε το προηγούμενο της Ενδιάμεσης Συμφωνίας, η οποία δεν εφαρμόστηκε, η οποία παραβιάστηκε. Έχουμε το δεδομένο της ΠΓΔΜ να προσπαθεί με κάθε τρόπο, με κάθε ευκαιρία, να καταστρατηγήσει τις αποφάσεις των Ηνωμένων Εθνών και την Ενδιάμεση Συμφωνία.
Γι’ αυτό το λόγο μιλάμε για μια λύση η οποία θα εφαρμοστεί. Εάν αυτό σημαίνει αλλαγή στο Σύνταγμα της ΠΓΔΜ τότε αυτό θα πρέπει να γίνει.
κα Μ. ΚΟΥΡΜΠΕΛΑ: Θα ήθελα να σας ρωτήσω κάτι σχετικά με το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο στις 17 Ιουνίου. Θεωρείται πολύ πιθανό, μάλλον βέβαιο, ότι θα συζητηθεί και το θέμα μιας πιθανής αναθεώρησης της Συνθήκης, προκειμένου να επιτύχουν πιο αυστηρούς κανόνες στο θέμα του χρηματοπιστωτικού συστήματος. Η Ελλάδα έχει κάποιες θέσεις πάνω στο θέμα;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Το ζήτημα της οικονομικής διακυβέρνησης είναι ένα θέμα το οποίο συζητιέται ήδη εδώ και καιρό υπό τη σκιά και της οικονομικής κρίσης με την οποία βρίσκεται αντιμέτωπη ολόκληρη η Ευρώπη. Είναι ένα θέμα για το οποίο είχε επαφές και ο Υπουργός Οικονομικών τις μέρες αυτές. Και οι συζητήσεις αυτές αναμένουμε να συνεχιστούν, αλλά είναι σε εξέλιξη ακόμα.
Σίγουρα θα είναι ένα θέμα η οικονομική διακυβέρνηση που θα συζητηθεί στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο, αλλά δεν νομίζω πώς έχει έρθει η ώρα για οριστικές αποφάσεις.
κ. Α. ΦΟΥΡΛΗΣ: Μπορείτε να μας πείτε εάν κατατέθηκαν χθες ή ενδεχομένως τις πρωινές ώρες από την κυβέρνηση της ΠΓΔΜ οι απόψεις της στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης ως απάντηση των ελληνικών θέσεων που κατατέθηκαν τον Ιανουάριο;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Ναι, αυτό έγινε χθες, εξ όσων γνωρίζω, οπότε και έληγε η προθεσμία που είχε η ΠΓΔΜ για να καταθέσει την απάντησή της στο ελληνικό μνημόνιο. Τώρα είναι η σειρά της Ελλάδας μέχρι τις 27 Οκτωβρίου, που είναι η προθεσμία που έχουμε, να καταθέσουμε τις γραπτές παρατηρήσεις μας στα δύο μνημόνια, ουσιαστικά στο δεύτερο μνημόνιο που κατέθεσε η πλευρά της ΠΓΔΜ.
Στη συνέχεια το δικαστήριο θα αποφασίσει για τα επόμενα βήματα της διαδικασίας, προκειμένου ουσιαστικά να περάσουμε στην προφορική φάση.
κ. Α. ΦΟΥΡΛΗΣ: (Ερώτηση χωρίς μικρόφωνο) Ήθελα, αν βέβαια είστε έτοιμος, να μας δίνατε λίγο μια εικόνα για το περίγραμμα της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής έναντι του Ισραήλ και του αραβικού κόσμου θα έλεγα εγώ ευρύτερα. Γιατί υπάρχει μια θα έλεγα εγώ ασάφεια ως προς τις προθέσεις και της ελληνικής κυβέρνησης.
Απ’ τη μία πλευρά πληροφορούμεθα αρμοδίως από το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας ότι υπάρχει ικανοποίηση που έγινε στο Αιγαίο η κοινή ισραηλινή άσκηση τις τελευταίες μέρες, αν δεν κάνω λάθος την περασμένη εβδομάδα και προφανώς θεωρείται και αξιολογείται ως σημαντική η πρόοδος αυτή, η συνεργασία μας και η σχέση μας και ότι εξυπηρετεί επιπλέον τα εθνικά συμφέροντα προς άλλες παραμέτρους.
Απ’ την άλλη ακούμε τακτικά και συχνά-πυκνά να λέτε για τις σχέσεις μας με τον αραβικό κόσμο, βλέπουμε τον Πρωθυπουργό που πήγε στη Λιβύη, αντιλαμβανόμαστε ότι υπάρχουν επενδύσεις. Και θέλω να σας πω ότι μοιάζει λίγο να χαμογελάτε δεξιά και να χαμογελάτε και αριστερά, αλλά χωρίς να ξέρετε τι ακριβώς θέλετε να κάνετε. Αν μπορείτε να μας ξεκαθαρίσετε, να ξέρουμε τι θέλετε από το Ισραήλ, τι θέλετε από τους υπόλοιπους.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Το βασικό κριτήριο χάραξης της εξωτερικής πολιτικής της Ελλάδας είναι η εξυπηρέτηση των συμφερόντων της χώρας. Αυτός είναι ο γνώμονας βάσει του οποίου χαράσσεται η εξωτερική πολιτική από την υπεύθυνη κυβέρνηση της χώρας και εφαρμόζεται από το Υπουργείο Εξωτερικών.
Στο χώρο της Μέσης Ανατολής η Ελλάδας έχει ιστορία και μια ισχυρή παραδοσιακή προνομιακή σχέση με τον αραβικό κόσμο. Αυτή τη σχέση την αξιοποιούμε ως βάση, προκειμένου να διευρύνουμε το φάσμα της συνεργασίας μας με τις χώρες αυτές, τόσο σε διμερές επίπεδο όσο και σε περιφερειακό.
Παράλληλα, έχουμε μια ειλικρινή σχέση συνεργασίας με το Ισραήλ, η οποία είναι προς όφελος της χώρας μας. Η Ελλάδα με ξεκάθαρο και κατηγορηματικό τρόπο καταδίκασε την ενέργεια του Ισραήλ, τη χαρακτηρίσαμε παράνομη, στρατιωτική επέμβαση σε διεθνή ύδατα εναντίον ενός στολίσκου, ο οποίος περιλάμβανε και πλοία ελληνικών συμφερόντων.
Αυτή η θέση είναι ξεκάθαρη. Διατυπώθηκε δε όχι μόνο φραστικά, αλλά και με συγκεκριμένες ενέργειες και συγκεκριμένα με τη διακοπή της ελληνο-ισραηλινής στρατιωτικής άσκησης που ήταν σε εξέλιξη και την αναβολή της έλευσης εδώ του Αρχηγού του Γενικού Επιτελείου Αεροπορίας του Ισραήλ.
Στόχος της Ελλάδας, ο λόγος για τον οποίο εργάζεται, είναι να πετύχουμε ειρήνευση στη Μέση Ανατολή, διότι αυτή είναι η πηγή των προβλημάτων που αντιμετωπίζουμε σήμερα και αν δεν αντιμετωπίσουμε την πηγή, δεν πρόκειται να έχουμε βιώσιμα αποτελέσματα. Η κατάσταση στη Γάζα είναι τραγική. Ο αποκλεισμός πρέπει να αρθεί και εμείς κάνουμε ό,τι μπορούμε προκειμένου να βελτιώσουμε έστω και λίγο τη ζωή αυτών των ανθρώπων.
Για το λόγο αυτό, Ελλάδα και Κύπρος ανέλαβαν κοινή προσπάθεια αναζήτησης τρόπων προκειμένου να αυξηθεί η ροή της ανθρωπιστικής βοήθειας προς τη Γάζα. Αυτό όμως δεν είναι το τέλος της ιστορίας. Το τέλος της ιστορίας μπορεί να προέλθει μόνο από επιτυχή κατάληξη των διαπραγματεύσεων που είναι σε εξέλιξη αυτή τη στιγμή, της διαδικασίας που ξεκίνησε πάλι μετά από πολλές δυσκολίες και την οποία πρέπει να διαφυλάξουμε.
Για το συγκεκριμένο θέμα η Ελλάδα έχει απόψεις, έχει γνώμη. Ήταν κάτι που συζήτησε προχθές ο Αναπληρωτής Υπουργός Εξωτερικών με τους Άραβες Πρέσβεις. Θα έχει και συνάντηση με τον Ισραηλινό Πρέσβη. Είναι κάτι που συζητάμε στις επαφές που έχουμε με τους Ευρωπαίους εταίρους μας, καθώς και με την πολιτική ηγεσία των χωρών της περιοχής.
Έχουν υπάρξει επαφές με την κα Άστον, με την αμερικανική πλευρά, με το Ισραήλ, με αραβικές χώρες. Σκοπός πρέπει να είναι η συνολική διευθέτηση του Μεσανατολικού. Μόνο έτσι θα φτάσουμε σε βιώσιμη ειρήνη και γι' αυτό εργαζόμαστε.
Από κει και πέρα ως προς τον αραβικό κόσμο ευρύτερα, είναι προφανές ότι η Ελλάδα θα ακολουθήσει μια πολυεπίπεδη εξωτερική πολιτική, η οποία θα μας φέρει τα περισσότερα δυνατά οφέλη. Η χώρα μας, ναι, διέρχεται μια σοβαρή δημοσιονομική κρίση, την οποία πρέπει να την αντιμετωπίσει. Κάνει τις θεσμικές διαρθρωτικές αλλαγές που χρειάζονται στο εσωτερικό της, αλλά ταυτόχρονα αναζητεί ερείσματα στο εξωτερικό και στο πλαίσιο αυτό είναι οι προσπάθειες τις οποίες αναφέρατε.
κ. Φ. ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: (Μιλάει εκτός μικροφώνου) Σε αυτή τη γενικότερη προσπάθεια για τη συνολική διευθέτηση του Μεσανατολικού, βλέπετε ότι υπάρχει ρόλος για την Ελλάδα; Και ποια είναι η ανταπόκριση των συνομιλητών, των εταίρων της ελληνικής πλευράς σε αυτές τις απόψεις;
Συνομίλησε ο Πρωθυπουργός με την κα Κλίντον, ο Αναπληρωτής με τους Άραβες Πρέσβεις, γίνονται κάποιες επαφές με την ευρωπαϊκή πλευρά και τί θέλει, πού αποσκοπεί τώρα η ελληνική πλευρά στο Συμβούλιο Γενικών Υποθέσεων; Πρακτικά δηλαδή ποια είναι τα επόμενα βήματα σε όλη αυτή την προσπάθεια και τις πρωτοβουλίες τις οποίες θα αναλάβετε;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Τα δεδομένα στην περιοχή αυτή τη στιγμή δεν εμπνέουν μεγάλη αισιοδοξία και η επιχείρηση του ισραηλινού στρατού σίγουρα επιβάρυνε αυτή τη διαδικασία. Για το λόγο αυτό, λοιπόν, η Ελλάδα, μαζί με τους εταίρους της, κινήθηκε σε δυο κατευθύνσεις. Η μία είναι ο ανθρωπιστικός τομέας, αυτό που σας είπα προηγουμένως.
Έχουν ήδη γίνει μια σειρά από ενέργειες, κινήσεις και επαφές. Έχουμε συναντήσει διάθεση διαλόγου και προόδου, αλλά μιλάμε φυσικά για μια πάρα πολύ ευαίσθητη διαδικασία. Για το λόγο αυτό και δεν έχουμε δώσει στη δημοσιότητα λεπτομέρειες της προσπάθειας αυτής. Ελπίζουμε να δούμε πρόοδο και ελπίζουμε να τη δούμε σύντομα. Στο Συμβούλιο Γενικών Υποθέσεων που θα πραγματοποιηθεί τη Δευτέρα, θα συζητηθεί και αυτό το θέμα.
Η άλλη κατεύθυνση προς την οποία κινούμαστε είναι η διάσωση της ειρηνευτικής διαδικασίας που είναι σε εξέλιξη. Σ' αυτή τη διαδικασία χρειάζεται να βρούμε αυτά τα στοιχεία που θα επιτρέψουν στις δυο πλευρές να κάνουν τα γενναία βήματα που χρειάζονται. Να χτίσουν την εμπιστοσύνη που χρειάζεται προκειμένου να δούμε απτή πρόοδο, διότι αν δεν δούμε απτή πρόοδο η οποία να μεταφράζεται και στο έδαφος, στη ζωή των ανθρώπων της περιοχής, δεν θα μπορέσουμε να πετύχουμε βιώσιμη λύση.
Έχουμε κάποιες σκέψεις, αλλά προφανώς όπως αντιλαμβάνεστε αυτές είναι διαδικασίες πάρα πολύ ευαίσθητες. Θέλουμε να κάνουμε μια συζήτηση με τους εταίρους μας στην Ευρωπαϊκή Ένωση και να καταφέρουμε η Ευρωπαϊκή Ένωση όταν θα βγει και θα μιλήσει, να μιλήσει με μία φωνή, με καθαρή και δυνατή φωνή.
Η Ευρώπη δεν έχει την παρουσία που θα έπρεπε να έχει στη Μέση Ανατολή. Ο λόγος της πρέπει να ενισχυθεί. Είναι ισχυρή στον αναπτυξιακό τομέα, είναι ισχυρή στον ανθρωπιστικό τομέα, αλλά πρέπει να έχει λόγο και στον πολιτικό τομέα. Ταυτόχρονα όμως χρειάζεται μια συνεργασία από όλους τους παράγοντες που παίζουν ρόλο. Χρειάζεται η Αμερική, η Ρωσία, η Ε.Ε., ο ΟΗΕ, να μιλάμε με την ίδια φωνή. Μόνο έτσι θα υποστηρίξουμε τα μέρη σ' αυτή την προσπάθεια που έχουν ξεκινήσει.
Έτσι, λοιπόν, στο Συμβούλιο, θα γίνει και μια ευρύτερη συζήτηση για τη Μέση Ανατολή και εκεί από την πλευρά της Ελλάδας θα αναπτυχθούν οι ιδέες και οι σκέψεις που έχουμε. Στο ίδιο πλαίσιο, όμως, θα διατυπωθούν και συγκεκριμένες ανησυχίες ή προβληματισμοί που έχουμε, όπως είναι η διγλωσσία που βλέπουμε ορισμένες φορές από την Τουρκία που επικαλείται το Διεθνές Δίκαιο τη μια φορά για τις ενέργειες του Ισραήλ, αλλά ξεχνάει την κατοχή στην Κύπρο την άλλη. Θα αναφερθούμε και στο Δίκαιο της θάλασσας. Θα αναφερθούμε και στο γεγονός ότι δεν μπορείς να επικαλείσαι το Διεθνές Δίκαιο όταν ο ίδιος δεν το εφαρμόζεις, όταν αρνείσαι να το κυρώσεις.
κ. Α. ΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Πιστεύετε ότι μπορεί να υπάρξει ειρήνευση στη Μέση Ανατολή χωρίς την εμπλοκή στη διαδικασία αυτή με κάποιον τρόπο της οργάνωσης ΧΑΜΑΣ, η οποία ελέγχει τη Γάζα; Και σας ρωτάω θέλοντας να καταλάβω εάν η ελληνική κυβέρνηση σκοπεύει να πει στους Ευρωπαίους εταίρους να σκεφτούν λίγο «έξω από το κουτί» και να δουν μήπως μπορούν να επιλέξουν και άλλες ρότες, οι οποίες απ’ ό,τι φαίνεται δείχνουν αναγκαίες για να επιλυθεί αυτό το ζήτημα. Ευχαριστώ.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Χωρίς ενότητα των Παλαιστινίων δεν μπορούμε να φτάσουμε ουσιαστικά σε λύση, είναι προφανές αυτό, ούτε μπορούμε να συζητάμε με πολλά κέντρα. Γι' αυτό το λόγο και η Ελλάδα υποστηρίζει πλήρως τις προσπάθειες που κάνει η Αίγυπτος τόσο καιρό για την ενδο-παλαιστινιακή συνεννόηση. Αυτό σίγουρα είναι προϋπόθεση η οποία θα πρέπει και αυτή να προχωρήσει.
Δεν πρέπει όμως να αμφιβάλλουμε επίσης ότι πρόοδος στις συνομιλίες θα μπορούσε να δημιουργήσει και μια θετικότερη δυναμική στον ενδοπαλαιστιανικό διάλογο. Η Ελλάδα έχει συγκεκριμένες σκέψεις, σκέψεις «έξω από το κουτί», οι οποίες θα τεθούν και στο τραπέζι τη Δευτέρα. Σίγουρα όμως σ’ αυτό που λέτε έχετε δίκιο, ότι είναι προϋπόθεση να έχουμε και ενδο-παλαιστινιακή συνεννόηση.
κ. Γ. ΦΙΛΗΣ: Κύριε Δελαβέκουρα, πιστεύετε, ουσιαστικά έτσι όπως σας ακούω, βλέπω μια τάση της χώρας να θέλει ίσως να υποκαταστήσει την Τουρκία στη θέση διαμεσολαβητή στο παλαιστινιακό; Δηλαδή εκτός από την Ευρωπαϊκή Ένωση η Ελλάδα ή η Ελλάδα και η Κύπρος μαζί σκοπεύουν να ακολουθήσουν κάποιες δικές τους πρωτοβουλίες για να… ίσως να υποκαταστήσουμε και ίσως θα μπορούσαμε να είμαστε πιο αξιόπιστοι διαμεσολαβητές οπωσδήποτε.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Η Ελλάδα δεν προσδιορίζεται με αναφορά στην Τουρκία. Η Ελλάδα έχει διακριτό ρόλο στη Μέση Ανατολή. Έχει μια ιστορία και μια προνομιακή σχέση με την περιοχή. Η Ελλάδα είναι μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης και παίζει νευραλγικό ρόλο στη διαμόρφωση των κοινών θέσεων της Ευρωπαϊκής Ένωσης για τη Μέση Ανατολή. Αυτό είναι το σημείο στο οποίο θα εστιάσουμε. Πιστεύουμε ότι η Ευρώπη πρέπει να μιλήσει με καθαρή φωνή στη Μέση Ανατολή.
Ως προς την πολιτική της Τουρκίας, σας είπα και προηγουμένως ότι πρέπει όλοι, μα όλοι, να εργαστούν με σκοπό την προστασία και τη συνέχιση των διαπραγματεύσεων που είναι αυτή τη στιγμή σε εξέλιξη. Δεν θα πρέπει να μείνουμε μόνο στις εικόνες της βίας. Πρέπει να προστατεύσουμε τη διαπραγματευτική διαδικασία.
κα Δ. ΓΚΑΛΟΝΑΚΗ: Αυτό που έγινε με την αποστολή της Τουρκίας που πήγαινε για την Παλαιστίνη, εάν γινόταν με εμάς τους Έλληνες, σκότωναν Έλληνες, η Ευρώπη σ' αυτή την εμπλοκή τι θέση θα έπαιρνε; Θα ανοιχτεί ένας πόλεμος με το Ισραήλ; Τι θα γίνει τότε;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Έχουμε καταδικάσει απερίφραστα τη χρήση βίας, τη χρήση βίας η οποία έγινε σε διεθνή ύδατα. Γι' αυτό το λόγο και έχουμε ζητήσει να γίνει ανεξάρτητη σε βάθος έρευνα, η οποία να φέρει τα πάντα στο φως και θα πρέπει να αποδοθεί δικαιοσύνη.
κα Δ. ΓΚΑΛΟΝΑΚΗ: Με την Ευρώπη;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Και η Ευρώπη έχει ζητήσει να γίνει. Ως Ευρωπαϊκή Ένωση και ως Ηνωμένα Έθνη αυτό έχουμε ζητήσει.
κ. Α. ΦΟΥΡΛΗΣ: (Μιλάει εκτός μικροφώνου) Κύριε Εκπρόσωπε, επειδή πλησιάζουν τα μέσα του Ιουνίου, έχετε κάνει καμία πρόσθετη συνεννόηση, ανανέωση και συνεννόηση με την Άγκυρα για την τήρηση του moratorium, ότι στις 15 του μηνός θα σταματήσουν οι διελεύσεις, οι υπερπτήσεις πάνω από φρεγάτες και γενικώς η κίνηση στο Αιγαίο;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Πρώτα απ’ όλα, με αφορμή την ερώτησή σας να πω ότι η προχθεσινή υπέρπτηση πάνω από τη φρεγάτα «ΣΑΛΑΜΙΣ» είναι μια απαράδεκτη ενέργεια για την οποία έγινε ήδη διάβημα από την Ελληνική Πρεσβεία στην Άγκυρα.
Εκφράσαμε την βαθύτατη ενόχλησή μας, αλλά προφανώς αυτή η ενέργεια εγείρει και το ερώτημα τί ακριβώς θέλει η Τουρκία από τις σχέσεις της με την Ελλάδα, διότι τέτοιες ενέργειες σε καμία περίπτωση δεν συνάδουν με τις διακηρυγμένες θέσεις της τουρκικής πολιτικής ηγεσίας για βελτίωση των σχέσεων με την Ελλάδα. Δεν συνάδουν με το δόγμα της εξωτερικής πολιτικής της Τουρκίας για μηδενικά προβλήματα με τους γείτονές της.
Είναι ένα θέμα το οποίο σίγουρα θα τεθεί και σε πολιτικό επίπεδο την επόμενη φορά που θα έχουμε την ευκαιρία, όταν συναντηθούν ο Αναπληρωτής Υπουργός Εξωτερικών με τον Τούρκο Υπουργό Εξωτερικών, τον κ. Νταβούτογλου. Ως προς το moratorium, στις 15 Ιουνίου περιμένουμε ότι θα ξεκινήσει και περιμένουμε ότι θα εφαρμοστεί.
κ. Α. ΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Έχει προσδιοριστεί κάποια ημερομηνία για τον επόμενο γύρο των διερευνητικών επαφών με την Τουρκία;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Ο επόμενος γύρος των διερευνητικών επαφών θα ανακοινωθεί σε συνεννόηση με την τουρκική πλευρά όταν θα συμφωνηθεί κάτι τέτοιο.
κ. Α. ΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Πριν το καλοκαίρι δηλαδή;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Πιστεύω πως ναι.
κα Κ. ΦΡΥΣΣΑ: Θα θέσετε το θέμα της τουρκικής παραβατικότητας τη Δευτέρα στο Λουξεμβούργο;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Ήδη έχει τεθεί το θέμα. Έχουν δοθεί οδηγίες στη Μόνιμη Αντιπροσωπεία μας τόσο στο ΝΑΤΟ, όσο και στην Ευρωπαϊκή Ένωση να τεθεί το θέμα.
κα Σ. ΡΙΣΤΟΒΣΚΑ: Αν έχετε επαφή με τον κ. Μάθιου Νίμιτς, αν έχετε κάποιο νέο, γιατί ο Υπουργός Εξωτερικών ο κ. Μιλοσόσκι πριν δυο ημέρες νομίζω είπε ότι η οικονομική κρίση στην Ελλάδα παίζει ρόλο και είναι πιο δύσκολο να είστε σε επαφή με τον κ. Νίμιτς.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Η Ελλάδα, η ελληνική πλευρά είναι σε συνεχή επαφή με τον κ. Νίμιτς. Όσο για τον κ. Μιλοσόσκι, βλέπω ότι η φαντασία του δεν έχει όρια στο να αναζητά δικαιολογίες για να μην προχωρήσει σε ουσιαστική διαπραγμάτευση.
Η ηγεσία της ΠΓΔΜ αρκεί να κάνει ένα πράγμα - να πάρει την πολιτική απόφαση να διαπραγματευθεί εποικοδομητικά προκειμένου να φτάσουμε σε λύση. Το πλαίσιο της λύσης είναι σαφές, το έχουμε περιγράψει. Γίνονται διαπραγματεύσεις εδώ και 17 χρόνια περίπου. Αυτό που χρειάζεται είναι υπεύθυνες πολιτικές ηγεσίες οι οποίες θα πάρουν υπεύθυνες πολιτικές αποφάσεις. Σε αυτή την περίπτωση μπορούμε να φτάσουμε σε λύση άμεσα.
Η Ελλάδα είναι έτοιμη να το κάνει αυτό, αλλά να μην αναζητούμε δικαιολογίες για τη μη διαπραγμάτευση.
κα Σ. ΡΙΣΤΟΒΣΚΑ: (Ερώτηση χωρίς μικρόφωνο για ενδεχόμενο νέας συνάντησης Μ. Νίμιτς με τους εκπροσώπους των δύο χωρών)
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Όχι, κανένα νέο.
κα Ε. ΚΟΛΙΟΠΟΥΛΟΥ: Μία διευκρίνιση όσον αφορά τη διαδικασία στη Χάγη. Πώς ακριβώς εξελίχθηκε;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Η διαδικασία αυτή είναι άσχετη με τη διαδικασία των διαπραγματεύσεων. Είναι μια νομική διαδικασία η οποία είναι σε εξέλιξη αυτή τη στιγμή και στα επόμενα βήματα προβλέπεται η κατάθεση ενός μνημονίου από ελληνικής πλευράς μέχρι τις 27 Οκτωβρίου και στη συνέχεια το δικαστήριο σε συνεννόηση με τις δύο πλευρές, με τα διάδικα μέρη, θα αποφασίσει για τα επόμενα βήματα, τα οποία θα είναι ουσιαστικά το πέρασμα στην προφορική διαδικασία.
Υπάρχει άλλη ερώτηση; Ευχαριστώ πολύ.