ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, η εικόνα της Ελλάδας έχει πληγεί άσχημα τον τελευταίο καιρό...
κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Ο τρόπος με τον οποίον τον τελευταίο καιρό αναφέρεται κανείς στην Ελλάδα είναι υπερβολικός. Έχουμε συνείδηση ότι η Ελλάδα περνά μία δύσκολη περίοδο, πως βιώνει μία εξαιρετική κατάσταση. Ως νέα κυβέρνηση, από τη στιγμή που αναλάβαμε τη διακυβέρνηση της χώρας, εργαστήκαμε συστηματικά και με σοβαρότητα, προκειμένου να βρούμε μία διέξοδο. Έχουμε επεξεργασθεί ένα σοβαρό Πρόγραμμα Σταθερότητας, κάτι που αναγνωρίζουν και οι Ευρωπαίοι εταίροι μας. Τώρα, θα πρέπει να δούμε πώς θα κάνουμε πράξη το συγκεκριμένο Πρόγραμμα. Με βάση αυτό θα πρέπει να μάς αξιολογήσει κανείς και όχι μόνο με βάση το παρελθόν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στη Γερμανία πολλοί ισχυρίζονται ότι η Αθήνα είπε ψέματα και μας εξαπάτησε.
κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Πιστεύω πως τέτοιες εκφράσεις δεν επιτρέπεται να χρησιμοποιεί ούτε πρέπει να χρησιμοποιεί κανείς. Πολλά διαδίδονται για την εποχή εκείνη, που σαν Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, το 2001, προετοιμάσαμε την είσοδό μας στην Ευρωζώνη. Θα ήθελα να πω ότι, την εποχή εκείνη, επιτύχαμε την είσοδό μας στην Ευρωζώνη με τον ορθό τρόπο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κριτική ασκείται προ παντός στο συγκαλυμμένο δημοσιονομικό έλλειμμα τού 12,7% επί τού ΑΕΠ. Θεωρείτε πως είναι άδικο να τα βγάλετε πέρα μόνοι σας με τα προβλήματα που σας κληροδότησε η προηγούμενη Κυβέρνηση;
κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: «Άδικο» δεν είναι η σωστή λέξη. Σημαντικό είναι για μάς να επικεντρωθούμε στο σήμερα και στο αύριο. Θέλουμε μία Ελλάδα που να μπορεί να σταθεί μόνη στα πόδια της και θέλουμε, επίσης, να επαναφέρουμε τη σταθερότητα. Τα μέτρα που λάβαμε έχουν ως στόχο τη δραστική μείωση των κρατικών δαπανών και την αύξηση των δημόσιων εσόδων. Εξίσου σημαντικές είναι οι διαρθρωτικές αλλαγές. Ένα παράδειγμα: Στην Ελλάδα έχουμε αυτή τη στιγμή, από την κεντρική κυβέρνηση μέχρι το τοπικό επίπεδο, πέντε επίπεδα διοίκησης. Πρόκειται για μία υπερβολικά μεγάλη γραφειοκρατική δομή, όπου οι δυνατότητες διαφθοράς είναι πολύ μεγάλες. Το Κοινοβούλιο θα αποφασίσει να προχωρήσει, σε σύντομο χρονικό διάστημα, στον περιορισμό των πέντε αυτών επιπέδων σε τρία, περιορίζοντας τον αριθμό των υπαλλήλων και μην αφήνοντας περιθώρια για διαφθορά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φοβάστε ότι η δυσφορία που υπάρχει στην ΕΕ για την Ελλάδα, θα περιορίσει και την επιρροή σας σε αυτήν;
κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Σίγουρα, το γεγονός αυτό δεν κάνει απλούστερη τη ζωή μου ως Αναπληρωτή Υπουργού Εξωτερικών. Αλλά αυτό δεν σημαίνει πως εντός της ΕΕ δεν κάνουμε παράγουμε το δικό μας έργο. Θέλουμε να προχωρήσουμε σε πρωτοβουλίες στην κοντινή γειτονιά μας. Θέλουμε να παρουσιάσουμε μία Ελλάδα που παίζει έναν αυξημένο ρόλο εντός της κοινότητας των κρατών. Θα αναφερθώ για παράδειγμα στην Ατζέντα 2014 για τα Βαλκάνια. Θέλουμε να δούμε σύντομα τις χώρες των Βαλκανίων εντός της ΕΕ. Το 2003 δόθηκε σε αυτά ακριβώς τα κράτη μία προοπτική ένταξης. Αυτή η δυναμική δυστυχώς σήμερα δεν υπάρχει, μεταξύ άλλων και εξαιτίας της κόπωσης πολλών κρατών της ΕΕ για μία νέα διεύρυνση. Θέλουμε να επαναφέρουμε αυτό το ζήτημα. Η ΕΕ, ως το πλέον επιτυχημένο μοντέλο ειρήνης, θα πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες της απέναντι σε αυτά τα βαλκανικά κράτη και να μεριμνήσει για τη σταθερότητα και την ειρήνη στην περιοχή. Το 2014 θα μπορούσε να είναι η ημερομηνία-στόχος για την ένταξη αυτών των κρατών. Είναι και μία συμβολική ημερομηνία: πρόκειται για τη συμπλήρωση 100 χρόνων από την έναρξη του Πρώτου Παγκοσμίου Πολέμου. Φυσικά και οι χώρες αυτές θα πρέπει προηγουμένως να πληρούν όλα τα κριτήρια της ένταξης στην Ε.Ε. Σε αυτό το θέμα δεν γίνονται εκπτώσεις. Ωστόσο, θα πρέπει να δείξουμε στα κράτη των Βαλκανίων πως υπάρχει ένα φώς στο τέρμα του τούνελ και να τους πούμε: Βιαστείτε. Πάρτε σοβαρά τις μεταρρυθμίσεις που πρέπει να κάνετε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι θα είχατε να πείτε για το Κόσοβο που η Ελλάδα δεν έχει αναγνωρίσει μέχρι στιγμής;
κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Όταν συζητείτο το ζήτημα του Κοσόβου μπορούσε να ακούσει κανείς καθαρά τη φωνή της Αμερικής και τη φωνή της Ρωσίας. Αυτό που δεν μπορούσε, όμως, να ακούσει ήταν η φωνή της ΕΕ. Με την προοπτική της ένταξης αυτών των βαλκανικών κρατών θα μπορούσε κανείς τότε να είχε επιλύσει στο πλαίσιο της ΕΕ αυτή την εξελισσόμενη διαφορά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πώς είναι τα πράγματα όσον αφορά τη δύσκολη γειτονία με την Τουρκία;
κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Και εδώ αναλάβαμε πρωτοβουλίες από τη στιγμή που εκλεχθήκαμε κυβέρνηση. Οι Πρωθυπουργοί Ερντογάν και Παπανδρέου συναντήθηκαν και εξέφρασαν τη θέλησή τους για συνεργασία – όπως ακριβώς και κατά την πρώτη περίοδο από το 1999 έως το 2004 που ήταν, αν θέλετε, η «χρυσή περίοδος» των σχέσεών μας. Θα συζητήσουμε πολλά ζητήματα, όπως για παράδειγμα τις συνέπειες της κλιματικής αλλαγής στη Μεσόγειο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωστόσο, ανάμεσα σε σας και στην Τουρκία υπάρχουν πιο πιεστικά προβλήματα από την κλιματική αλλαγή. Όπως ο εναέριος χώρος και το ζήτημα της υφαλοκρηπίδας στο Αιγαίο.
κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Ναι, αλλά μέσω της συνεργασίας σε τομείς όπως η οικονομία, ο πολιτισμός, ο τουρισμός μπορεί να καλλιεργηθεί ένα κλίμα εμπιστοσύνης. Αυτό κάνει πιο εύκολο να θίξει κανείς τα φλέγοντα ζητήματα. Παράλληλα, όμως, θέλουμε, σε άτυπες διερευνητικές επαφές, να συζητήσουμε και αυτό που είναι για μας σαν Ελλάδα το φλέγον ζήτημα: την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας στο Αιγαίο. Αρχές Μαρτίου μετά από πρόσκληση του Υπουργού Εξωτερικών Αχμέτ Νταβούτογλου, θα επισκεφθώ την Τουρκία, επίσκεψη που θα σημάνει την έναρξη αυτής της διαδικασίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βλέπετε πως υπάρχει μία ευκαιρία ακόμα για την επανένωση της Κύπρου;
κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Κατά την άποψή μας ο ηγέτης των Τουρκοκυπρίων, Μεχμέτ Αλι Ταλάτ, δεν αντιδρά ιδιαίτερα θετικά στις προτάσεις τού Κύπριου Προέδρου, Δημήτρη Χριστόφια. Δυστυχώς δεν βλέπουμε την πρόοδο που θα θέλαμε να δούμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι περισσότεροι παρατηρητές είναι απαισιόδοξοι. Μία αποτυχία των συνομιλιών τί θα σήμαινε για την ενταξιακή προοπτική της Τουρκίας;
κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Όπως γνωρίζετε, η Ελλάδα στηρίζει την ένταξη της Τουρκίας στην ΕΕ. Πιστεύουμε πως η Τουρκία θα μεταρρυθμισθεί μέσω της διαδικασίας ένταξης. Είναι βέβαιο πως η μη επίλυση του Κυπριακού ζητήματος δεν συμβάλλει θετικά στις ενταξιακές διαπραγματεύσεις ΕΕ-Τουρκίας. Ωστόσο, η διαδικασία βρίσκεται σε εξέλιξη. Η Ελλάδα θέλει να στηρίξει την Τουρκία, με βάση και τη δική μας εμπειρία που αποκομίσαμε από την ένταξή μας στην ΕΕ. Η επιτυχία όμως εξαρτάται από την ίδια την Τουρκία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και η αντιπαράθεση σχετικά με το θέμα της ονομασίας της γειτονικής χώρας ΠΓΔΜ;
κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Ο Πρωθυπουργός μας κάλεσε αμέσως, μετά την ανάληψη των καθηκόντων του, τον ομόλογό του. Θέλουμε την άμεση επαφή με τα Σκόπια. Θέλουμε να θυμίσουμε όλα όσα έκανε η Ελλάδα για τη συγκεκριμένη χώρα. Είμαστε μέχρι τώρα ο μεγαλύτερος επενδυτής στα Σκόπια και εξασφαλίζουμε δεκάδες χιλιάδες θέσεις εργασίας. Δυστυχώς, η κυβέρνηση των Σκοπίων έχει σκιαγραφήσει τα τελευταία χρόνια μία πολύ αρνητική εικόνα της Ελλάδας. Θα θέλαμε να εξηγήσουμε στην εκεί κοινή γνώμη ότι η Ελλάδα δεν είναι εχθρός. Η Ελλάδα είναι μία φίλη χώρα και μπορεί να αποτελέσει τον πραγματικό υποστηρικτή για την ενταξιακή προοπτική των Σκοπίων στην ΕΕ. Αλλά πριν αρχίσουν οι ενταξιακές διαπραγματεύσεις, θα πρέπει προηγουμένως να επιλυθεί το ζήτημα της ονομασίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πολλοί Ευρωπαίοι δείχνουν ανυπομονησία με την Αθήνα και θεωρούν πως μπλοκάρετε αυτή τη διαδικασία εξαιτίας της αντιπαράθεσης για το όνομα.
κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Ναι, αλλά η δική μας πρόταση είναι πολύ απλή. Η ονομασία θα πρέπει να έχει έναν πρόσθετο γεωγραφικό προσδιορισμό. Και αυτό θα πρέπει να γίνει. γιατί ένα μικρό τμήμα της ιστορικής περιοχής της Μακεδονίας θέλει να διεκδικήσει για τον εαυτό του την εκπροσώπηση ολόκληρης της περιοχής. Αυτό δεν μπορεί να το δεχθεί η Ελλάδα κι αυτό γιατί το μεγαλύτερο μέρος αυτής της περιοχής βρίσκεται στη δική μας επικράτεια. Η ονομασία, για την οποία θα συμφωνήσουμε, θα πρέπει φυσικά να χρησιμοποιείται έναντι όλων.